生产资料的价值通过工人的具体劳动被转移到新产品中,其转移的价值量不会大于它原有的价值量

Question

具体劳动不是只能创造使用价值吗，怎么转移价值的 ？ 一个朽木，被工人雕刻成了木雕或者茶几，明显价值和使用价值提升了嘛，怎么会说转移的价值量不会大于它原有的价值量呢？ 怎么理解这句话

Answer 1

不管朽木作为自然的劳动对象还是原材料，我们假设朽木的价格是10块，茶几的价格是100块，我推测你是这样理解的：
1、10块增长到100块，价格提高，茶几的价值比朽木提高了
2、使用价值上来讲，茶几比朽木更有用
但是，你的想法是站在自己固化的角度上产生的
1、首先你要明白，使用价值是用来满足人的需要的，对于需要茶几的人来讲，茶几更有用，但是对于只想找根棍子生火的人来讲，你说哪个更有使用价值？所以你认为茶几的使用价值就一定高于朽木的使用价值，是没有搞清楚，使用价值的实体在质上是不一致的，两个不同质的东西，没有可比性；
2、关于你对具体劳动的纠结，首先马克思讲的劳动，是围绕商品生产的一切劳动，而不是通俗的扫地洗衣服之类；你可以说朽木通过工人劳动转化成茶几，因为劳动本来就是具体劳动和抽象劳动的统一，强调具体劳动是为了和抽象劳动区分的；生产不同的商品需要的劳动形式是不一样的，生产茶几过程中你看到的具体劳动和生产手机的具体劳动是有差别的；没差别的是他们都付出了脑力体力，因为无差别，质同，所以可以比较，茶几的价值，正是体现在这种抽象出来的脑力体力劳动上，所以你可以把抽象劳动理解为依附在具体劳动上可以测量价值大小的一个实体，而不是这个环节需要具体劳动，那个环节需要抽象劳动。
3、既然价值反映的抽象劳动，价值量大小就取决于抽象劳动支出的多少，而劳动支出不能量化，所以就把劳动中所消耗的必要劳动时间拿出来测量价值量，朽木的价值量在形成朽木的那段劳动时间形成，朽木价值量转移到了茶几上，是随着朽木制造茶几的劳动时间形成的，这也符合价值的社会历史范畴；从剩余价值的角度，朽木作为生产资料是不变资本，其价值不会产生增殖，只能转移。劳动力才能产生新价值。
4、价格不等于价值

Answer 2

具体劳动创造商品的使用价值，转移生产资料的价值。换言说具体劳动只能产生使用价值，而不能产生价值。使用价值是由具体劳动创造的，并且具有质的不可比较性，比如我们不能说木雕和茶几哪一个使用价值更多。

Answer 3

这句话是正确的，劳动所做的，的确只是价值的转移，而并非创造价值，就说你举得这个例子，确实，朽木经过工人雕刻之后，价值提升了，但是，提升的价值出自哪里，很简单，出自工人的劳动，劳动出自人体的生物能，而人体的生物能是有限的，也就是说，朽木变成木雕，价值增加的同时，工人的价值却降低了，增加跟降低的价值是完全相同的，换句话说，就是价值从工人身上转移到了木头上，当然，你不能用金钱去衡量价值，希望你能明白我的意思。。。

Answer 4

那是
你没有找到其它价值的存在。如专利，文化，市场，税收，运输，保存。那是教科书，不要钻牛角尖。

Answer 5

你讲的是对的。所谓具体劳动这个概念只是一种臆想，不是很科学，至少现在看来是错误的。